Tập 893: Lãnh đạo bằng các mối quan hệ bền vững

Priscilla: Xin chào tất cả các bạn và chào mừng các bạn quay trở lại với BNI Podcast chính thức. Tôi là Priscilla Rice, đang ở phòng thu Live Oak Recording Studio tại Berkeley, California, và hôm nay cùng tôi qua điện thoại là Nhà sáng lập kiêm Giám đốc Tầm nhìn của BNI, Tiến sĩ Ivan Misner. Chào anh Ivan, anh khỏe không và anh đang ở đâu vậy?

Ivan: Tuần này tôi đang ở nhà tại Austin. Tôi vừa dành gần trọn một tuần cùng các đồng tác giả của một cuốn sách khác mà tôi đang viết, có tên là Garage to Global: Làm thế nào để đưa doanh nghiệp của bạn từ gara nhà mình trở thành một doanh nghiệp toàn cầu? Vậy nên đó là một tuần khá thú vị.

Priscilla: Nghe thú vị đấy.

Ivan: Vâng, tôi nghĩ đó sẽ là một cuốn sách tuyệt vời.

Priscilla: Vâng, nghe có vẻ là một chủ đề thú vị.

Ivan: Hôm nay tôi có một chủ đề thú vị khác. Một người mà tôi đã quen biết rất lâu rồi. Khách mời của tôi hôm nay là Mike Holman. Mike đã gắn bó với BNI 25 năm. Anh ấy bắt đầu hành trình của mình trước hết với tư cách là thành viên BNI, rồi sau đó trở thành thành viên của Ban Điều hành chapter (Leadership Team). Và rồi sau hai năm trong hành trình đó, anh ấy có cơ hội khởi lập một vùng lãnh thổ hoàn toàn mới tại Vương quốc Anh và sau đó thực sự sở hữu nhượng quyền BNI của riêng mình ở đó. Vào tháng 6 năm 2022, anh ấy vinh dự có cơ hội trở thành Giám đốc Quốc gia BNI cho Vương quốc Anh và Ireland. Và Mike nói rằng anh ấy vô cùng tự hào và yêu thích vai trò đó. Mike, chào mừng anh đến với BNI Podcast.

Mike: Cảm ơn anh, Ivan, rất vui được ở đây.

Ivan: Rất vui có anh ở đây. Vậy chúng ta sẽ nói về lãnh đạo bằng các mối quan hệ, lãnh đạo bằng các mối quan hệ bền vững. Anh hãy giải thích điều đó.

Mike: Vâng, có rất nhiều công trình trên khắp thế giới mà tôi thực sự ngưỡng mộ, và bạn nhìn vào những tòa nhà và những công trình này, đôi khi chúng đã tồn tại hàng trăm hay hàng nghìn năm, và mỗi công trình này đều có một nền móng tuyệt vời bên dưới nâng đỡ nó. Vâng, tôi thực sự tin rằng, với tư cách là một người lãnh đạo và là một thành viên, chúng ta cũng cần có những nền móng đó. Và những nền móng đó, với tư cách là người lãnh đạo hay thành viên, thực sự được hình thành thông qua những mối quan hệ mà chúng ta xây dựng. Và nếu chúng ta muốn có một thứ gì đó sẽ tồn tại lâu dài, thì chúng ta phải đầu tư vào những mối quan hệ đó.

Ivan: Vâng, vậy một trong những điều đầu tiên về chủ đề này mà anh muốn tôi nói đến là: “Mọi người có thực sự hiểu tôi không?” Hãy kể cho tôi nghe về điều đó.

Mike: Vâng, bản thân tôi đã học được rất nhiều điều qua nhiều năm, và tôi nhớ có một khoảnh khắc đột phá khi tôi thực sự cảm thấy mình đã trưởng thành với tư cách là một người lãnh đạo. Nó đến sau rất nhiều quá trình học hỏi. Nó đến sau cuốn Start with Why của Simon Sinek. Và tôi nhớ mình đã đứng trước các thành viên; khi đó tôi là Giám đốc Điều hành BNI, và tôi đang cố giải thích với những người lãnh đạo trong vùng về những gì chúng ta nên làm, định hướng mà chúng ta nên đi, nhưng lời tôi nói như nước đổ đầu vịt. Mọi người nhìn tôi và nghĩ: “Ừ, tất cả những gì anh quan tâm chỉ là phát triển nhượng quyền BNI của anh thôi. Anh đâu có thực sự quan tâm đến chúng tôi.”
Và tôi dừng lại, và về cơ bản tôi chỉ nói cho họ biết mục đích của tôi là gì, và tôi nói với họ, thực sự từ tận đáy lòng, về lý do tại sao tôi quan tâm sâu sắc đến thành công của họ. Và điều đó đã hoàn toàn thay đổi bầu không khí trong phòng. Sau đó mọi người đến gặp tôi và nói: “Tôi thực sự hiểu điều gì đang thúc đẩy anh”, và kể từ đó tôi luôn sử dụng cách đó, thực sự là, để cố gắng truyền cảm hứng cho người khác chia sẻ câu chuyện của họ. Tôi đã đọc một tiêu đề hay một câu trích dẫn trong một cuốn sách cách đây nhiều năm rồi. Tôi không nhớ người đã nói câu đó, nhưng nó là: “Người lãnh đạo là người lãnh đạo, không phải nhờ cấp bậc hay chức danh của họ, mà nhờ khả năng tác động để khiến mọi người muốn thay đổi.” Và câu đó luôn ở lại với tôi. Và tôi cũng nhớ một câu nói của anh, Ivan, đó là, nếu bạn muốn tác động đến mọi người, truyền cảm hứng cho họ và chuyển hóa họ, hãy kể những câu chuyện tuyệt vời, và không có câu chuyện nào tuyệt vời hơn câu chuyện của chính chúng ta khi chúng ta xây dựng các mối quan hệ.

Ivan: Vâng, tôi nghĩ rất nhiều người ở các vai trò lãnh đạo quá tập trung vào câu hỏi Như thế nào, đến mức họ quên mất câu hỏi Tại sao. Không chỉ là lý do tại sao của cá nhân họ, đó là điều anh đang nói đến, và tôi nghĩ điều đó rất quan trọng. Và tôi nhận thấy rằng khi tôi đến thăm từng chapter, về cơ bản lúc đó tôi là một Giám đốc, tôi luôn đến đó và nói: “Này các bạn, tôi quan tâm đến thành công của các bạn. Tôi muốn các bạn thành công vượt bậc trong tổ chức này. Và đó là lý do tôi có mặt ở đây, và đó là lý do tôi đưa ra những gợi ý mà tôi đang đưa ra.”
Bởi vì mọi người thường tự nhiên nghĩ ngay rằng: “À, anh chỉ muốn kiếm nhiều hơn, bán nhiều hơn, dù anh làm ngành gì đi nữa.” Mọi người luôn nghĩ như vậy về bạn. Nhưng nếu bạn bắt đầu bằng lý do Tại sao của cá nhân mình… và tôi cũng muốn bổ sung thêm, lý do Tại sao liên quan đến chủ đề mà bạn đang bàn. Vậy nếu bạn đang nói về sự chuyên cần, tại sao sự chuyên cần lại quan trọng? Dữ liệu đằng sau nó là gì? Nó cho thấy điều gì? Bởi vì mọi người không quan tâm đến Như thế nào cho đến khi họ hiểu được Tại sao, và khi bạn có thể chỉ ra rằng sự chuyên cần chắc chắn làm tăng số lượng referral, tức là cơ hội kinh doanh được giới thiệu, trong một chapter, thì mọi người sẽ sẵn lòng lắng nghe về Như thế nào. Vì vậy, với tôi, yếu tố Tại sao là cực kỳ quan trọng.

Mike: Tôi nhớ, Ivan, anh đã nói, tôi nghĩ chắc tôi đã nghe lần đầu cách đây 20 năm, và thật may là đã nghe nhiều lần kể từ đó, anh luôn nói rằng mọi người không quan tâm bạn biết nhiều đến đâu cho đến khi họ biết bạn quan tâm nhiều đến đâu. Và điều đó xuyên suốt mọi phần trong những gì anh đang nói. Sự hiểu biết của họ về lý do tại sao chúng ta khuyến khích mọi người làm những việc mà họ làm trong bất kỳ khía cạnh nào của tư cách thành viên, để giúp họ tận dụng tốt nhất tư cách thành viên của mình.

Ivan: Vâng, và các bạn biết đấy, bạn có thể nói về việc bạn quan tâm thế nào, nhưng bạn cũng cần cho họ thấy rằng bạn quan tâm. Có một câu nói xưa, để xem tôi có nhớ được không. Tôi không thể nghe thấy những lời bạn nói vì cách hành xử mà bạn đang thể hiện, hay đại loại như vậy. Đó là một câu kiểu như thế, rằng cách bạn cư xử, cách bạn hành động, cho thấy bạn có quan tâm hay không.

Mike: Vâng, và tôi thực sự khuyến khích tất cả các thành viên của chúng ta hãy thực sự kể cho mọi người nghe câu chuyện của họ, lý do Tại sao của họ. Và chúng ta có một công cụ tuyệt vời trong BNI, Ivan, và tôi chắc chắn là anh đã tạo ra hồ sơ GAINS.

Ivan: Vâng.

Mike: Và tôi nghĩ đôi khi chúng ta hơi quá thiên về giao dịch với hồ sơ GAINS đó. Chúng ta nhìn vào nó và nghĩ về các mục tiêu trong kinh doanh của mình, năng lực trong kinh doanh của mình, sở thích. Nhưng việc đưa nó lên một mức độ cá nhân hơn thực sự giúp mọi người kết nối với nhau. Vậy mục tiêu cá nhân của bạn là gì? Bạn muốn đạt được điều gì cho bản thân, cho gia đình mình? Hoài bão của bạn là gì? Và khi chúng ta đi vào mức độ cá nhân đó với các thành viên cùng chapter, đó là lúc mà, tôi thực sự tin rằng, mọi người thực sự cởi mở với nhau, bởi vì chúng ta có thể là chuyên gia trong lĩnh vực của mình, nhưng nếu mọi người không thực sự kết nối với chúng ta vì họ không thực sự hiểu chúng ta, thì họ có thể ngần ngại trở thành một phần cùng chúng ta, ngần ngại trao những referral mà tất cả chúng ta đều thực sự mong muốn thấy các thành viên của mình nhận được.

Ivan: Vâng, và tôi nghĩ rất nhiều người bỏ qua điều đó trong quá trình trao đổi GAINS. Phần trao đổi GAINS được viết theo cách đề cập đến một số vấn đề mang tính giao dịch, chẳng hạn như, các bạn biết đấy, Mục tiêu (Goals) của bạn là gì và Thành tựu (Accomplishments) của bạn là gì? Nhưng Sở thích (Interests) của bạn thì thực sự mang tính quan hệ. Và chúng tôi đã cố gắng chia nó ra để, các bạn biết đấy, mọi người cố gắng tập trung vào cả hai. Và điều đó rất quan trọng. Nhân tiện, tôi đã tìm ra câu nói đó: Những gì bạn làm vang lên to đến mức tôi không thể nghe thấy những lời bạn đang nói. Và vì vậy, các bạn biết đấy, điều quan trọng là nói ra những điều này và rồi cư xử đúng như vậy, nói đi đôi với làm trong những gì bạn làm. Vậy hãy nói với tôi về chiều sâu của các mối quan hệ, chiều sâu so với chiều rộng của các mối quan hệ. Tôi biết đó là một trong những chủ đề của anh.

Mike: Vâng, chắc chắn rồi. Và một lần nữa, về các mối quan hệ trong BNI, tôi khuyến khích tất cả các thành viên của chúng ta hãy nghĩ về những người trong phòng xung quanh mình. Chúng ta nghĩ về chiều sâu của các mối quan hệ mà bạn có với mọi người. Chúng ta có một cơ hội tuyệt vời để có được rất, rất nhiều mối quan hệ trong BNI thông qua chapter của mình, và cả ngoài chapter của mình, nhưng tôi khuyến khích mọi người thực sự đầu tư vào những mối quan hệ then chốt trong phòng mà họ có xung quanh mình. Thật tuyệt vời. Chúng ta có những chapter với hơn 100 thành viên trên khắp thế giới, nhưng mỗi thành viên có lẽ cần, tôi không chắc lắm, anh nghĩ sao, Ivan, có lẽ khoảng 8 đến 10 mối quan hệ thực sự tốt, bền chặt mà họ có thể duy trì, tập trung vào và khai thác tối đa.
Vậy chúng ta có thực sự đầu tư vào những người đó không, có thực sự, thật sự hiểu họ không, có giúp hiểu được những referral mà họ muốn không, có biết cách giáo dục và đào tạo họ để tìm ra những referral mà chúng ta muốn không? Vì vậy tôi nghĩ điều thực sự quan trọng là mọi người phải đầu tư, nếu họ muốn xây dựng mối quan hệ với mọi người, thì phải đầu tư sâu vào những mối quan hệ đó chứ không phải kiểu xây dựng mối quan hệ dàn trải, bắn tản mát.

Ivan: Vâng, có hai điều về chuyện đó. Một là, nếu mạng lưới của bạn rộng một dặm nhưng chỉ sâu một tấc, thì nó sẽ không bao giờ thực sự mạnh. Vì vậy nó cần vừa rộng vừa có những chỗ sâu, đó là điều anh đang nói. Bạn cần có một số mối quan hệ thực sự sâu sắc và bạn hiểu họ rõ, họ hiểu bạn rõ, và đó là cách duy nhất để bạn thực sự xây dựng được một mạng lưới cá nhân mạnh mẽ.

Mike: Và anh đã nhắc chúng tôi nhớ đến câu chuyện tuyệt vời của chính anh, khi anh nói về rễ của một cái cây.

Ivan: Đúng vậy.

Mike: Về việc có một cơn bão. Anh có muốn chia sẻ lại câu chuyện đó không? Tôi rất thích câu chuyện đó.

Ivan: Vâng, tôi đã từng kể chuyện này trên một tập BNI Podcast trước đây. Khi tôi sống ở Nam California, có những cây bạch đàn được đưa từ một quốc gia khác đến Nam California. Và ở Nam California chúng tôi có những cơn gió Santa Ana, đó là những cơn gió thực sự, thực sự mạnh. Và thường thì trên bản tin, bạn sẽ thấy những cái cây bị đổ. Và hầu như lúc nào chúng cũng là cây bạch đàn. Và lý do chúng là cây bạch đàn là vì những cây đó có một hệ rễ lan rất rộng nhưng không ăn sâu. Vì vậy khi cây mọc thật cao và gió đập vào, nó sẽ bị quật đổ. Và khi tôi thấy điều đó lúc còn sống ở Nam California, tôi nghĩ đến những thành viên mà khi họ trải qua thời kỳ khó khăn, họ có mạng lưới rộng này, nhưng nó không sâu, và vì vậy doanh nghiệp của họ cứ thế mà đổ sụp vì bên dưới họ không có mạng lưới rộng này, điều mà tôi nghĩ là hoàn toàn quan trọng.

Mike: Tôi rất thích câu chuyện đó.

Ivan: Vâng. Vậy chủ đề cuối cùng mà anh muốn nói đến là, bạn là một phần trong câu chuyện của ai. Hãy nói một chút về điều đó.

Mike: Vâng, một lần nữa, nó thực sự là… Tôi từng lúc nào cũng nói rằng BNI thay đổi cuộc sống của mọi người. Nhưng thực ra, không, không phải vậy. Chính con người thay đổi cuộc sống của con người.

Ivan: Vâng.

Mike: BNI là hệ điều hành, và chúng ta có khả năng gắn kết mọi người lại với nhau, và chính con người thay đổi cuộc sống của con người. Vì vậy tôi muốn mọi người hãy nghĩ xem, cuộc sống của ai mà họ có thể tác động đến trong tuần này, tuần sau, tháng sau? Ai là người mà bạn thấy có tiềm năng lớn nhất? Ai là người mà hành vi có thể đã thay đổi và bạn hơi lo lắng cho họ? Ai là người mà bạn mang ơn? Ai là người mà bạn thực sự muốn thấy thành công? Và hãy cứ đầu tư vào những người đó. Chúng ta nói về các nguyên tắc của BNI, Givers Gain – “Cho là Nhận”, nhưng tôi thực sự thấy rằng những người cho đi chính là những người lãnh đạo thực thụ và là những người mà người khác ngưỡng mộ và tôn trọng trong BNI. Và tôi chỉ muốn khuyến khích mọi người hãy tiếp cận dù chỉ một người, bởi vì họ thực sự có thể tác động đến người đó và thay đổi cuộc sống của ai đó bằng cách có mặt trong câu chuyện của họ.

Ivan: Tôi hoàn toàn đồng ý. Không phải ai có mặt trong câu chuyện của bạn, mà là bạn có mặt trong câu chuyện của ai, tôi nghĩ đó mới là điều tạo nên sự khác biệt trong cuộc sống của mọi người. Chúng ta gần như thực sự hết thời gian rồi. Nhưng tôi biết anh có một câu chuyện ngắn… có lẽ anh có thể kể ngắn gọn một câu chuyện về thời thơ ấu của anh.

Mike: Vâng, ý tôi là, rất nhiều người đã hỏi tôi điều này và nói: “Vậy câu chuyện mà anh đã kể với các thành viên của mình và tác động đến họ là gì?” Và nó đơn giản là thế này. “Khi tôi lớn lên, tôi xuất thân từ một gia đình lao động rất bình thường. Bố tôi là một tài xế xe buýt, và vì ông là tài xế xe buýt vào những năm 70, ông thường làm rất nhiều ca vào cuối tuần. Ông có thể kiếm được nhiều tiền hơn khi làm vậy, và ông làm cả ca kép ngay cả vào cuối tuần. Kết quả là tôi không có nhiều thời gian ở bên ông.
“Vì vậy khi lớn lên, tôi và bố không có một mối quan hệ tốt đẹp. Ông chưa bao giờ là một người bố tồi. Tôi cũng chưa bao giờ là một đứa trẻ hư. Chỉ là chúng tôi không có nhiều thời gian bên nhau. Nhưng điều đó có nghĩa là mối quan hệ đó đã phần nào trở nên sứt mẻ. Và rồi tôi nhận ra, chỉ khi về sau này trong cuộc đời, lý do ông làm vậy. Ông đã làm thế. Ông làm việc ngần ấy giờ, ông hy sinh thời gian bên gia đình vì ông cần có quần áo cho chúng tôi mặc, ông cần có mái nhà che trên đầu chúng tôi, ông cần có thức ăn trên bàn.”
Và tôi quay sang các thành viên của chúng tôi và nói: “Tôi không bao giờ muốn bất kỳ thành viên nào của chúng ta phải hy sinh gia đình vì công việc kinh doanh hay hy sinh công việc kinh doanh vì gia đình. Tôi thực sự tin rằng BNI có thể giúp các bạn trong mọi khía cạnh của cuộc sống. Bố tôi đã không có sự lựa chọn. Còn các bạn thì có.”

Ivan: Vâng, thật là một câu chuyện tuyệt vời. Và thật tốt khi anh đã chia sẻ điều đó với các thành viên của mình, và kiểu kết nối cá nhân đó có thể tạo ra mọi sự khác biệt. Mike, tôi trân trọng những gì anh làm, và cảm ơn anh vì nhiều năm gắn bó với BNI. Tôi thực sự, thực sự trân trọng điều đó.

Mike: Cảm ơn anh, Ivan, suốt ngần ấy năm qua là một niềm vinh hạnh tuyệt đối.

Ivan: Được rồi. Vậy chúng tôi sẽ cần mời anh quay lại BNI Podcast.

Mike: Cảm ơn anh.

Ivan: Priscilla, xin nhường lại cho chị.

Priscilla: Vâng, thật là tuyệt vời. Cảm ơn các anh. Tuần này chúng ta dừng lại ở đây.
Podcast này được tài trợ bởi www.misneraudioprograms.com. Những chương trình audio này sẽ mang đến cho các bạn công cụ và nguồn cảm hứng để nâng cao mạnh mẽ trải nghiệm BNI của mình. Vì vậy hãy xem những tài liệu tuyệt vời dành cho các bạn tại www.misneraudioprograms.com và sử dụng mã khuyến mãi IVAN50 để được giảm 50% cho tất cả sản phẩm [mã này chỉ có hiệu lực trong thời gian giới hạn]. Toàn bộ số tiền thu được sẽ được chuyển đến BNI Foundation.
Cảm ơn các bạn rất nhiều vì đã lắng nghe. Tôi là Priscilla Rice, và chúng tôi mong được gặp lại các bạn vào tuần sau trong một tập thú vị khác của BNI Podcast chính thức.