Tập 980: Lãnh đạo tử tế

Priscilla: Xin chào tất cả các bạn, và chào mừng trở lại với BNI Podcast chính thức. Tôi là Priscilla Rice, và tôi đang nói chuyện với các bạn từ Live Oak Recording Studio ở Berkeley, California. Hôm nay tôi có mặt cùng với Nhà sáng lập kiêm Giám đốc Tầm nhìn của BNI, Tiến sĩ Ivan Misner, qua điện thoại. Xin chào Ivan, bạn khỏe không và bạn đang ở đâu?

Ivan: Hôm nay tôi đang ở California. Tôi sắp lên đường cho chuyến du thuyền thúc đẩy thành viên mà chúng tôi tổ chức gần như hằng năm, và tôi được hội ngộ với 100 người bạn thân thiết nhất của mình, là các thành viên BNI từ khắp nước Mỹ, nên những chuyến đi này lúc nào cũng vui.

Priscilla: Ồ, nghe tuyệt quá!

Ivan: Hôm nay tôi có một vị khách mời, và cô ấy là một phiên dịch viên, nên cô ấy sẽ cười trước cách tôi phiên âm... cách phát âm họ của cô ấy. Nhưng tôi quen Daniella từ lâu rồi, Daniela Antongiovanni. Tôi đọc có gần đúng không?

Daniela: Gần đúng rồi, vâng. (cười)

Ivan: Gần đúng rồi (cười). Nếu vậy bạn có thể gọi tôi là miss-ner cũng được, Daniela. Tôi quen Daniela từ lâu rồi. Để tôi giới thiệu cô ấy, rồi tôi sẽ kể một câu chuyện ngắn. Cô ấy là phiên dịch viên, huấn luyện viên kinh doanh, chuyên gia về giao tiếp bất bạo động trong một franchise BNI. Tất cả những điều đó có điểm chung gì? Vâng, đó là điều cô ấy sẽ nói đến.
Vậy chúng ta sẽ lắng nghe. Cô ấy đã tham dự một buổi họp BNI, tôi nghĩ buổi đầu tiên là vào năm 2014, và thật sự rất ngạc nhiên về cách mọi người làm kinh doanh. Cô ấy nhận ra rằng điều này sẽ tạo ra sự khác biệt cho thế giới, và cô ấy gia nhập BNI năm 2015, trở thành Giám đốc Tư vấn năm 2016 và Giám đốc Điều hành năm 2020. Lần đầu tôi gặp cô ấy là khi cô ấy làm phiên dịch cho tôi, và tôi làm điều này với tất cả phiên dịch viên. Tôi nói: "Này, nếu tôi nói quá nhanh, thì cứ nhờ ai đó giơ tay, giơ cánh tay lên, để tôi biết là mình đang nói quá nhanh."
Và Daniela nói: "Không, điều đó sẽ không thành vấn đề đâu. Đừng lo chuyện đó." Và ngay khi cô ấy nói vậy, tôi biết mình có một phiên dịch viên tuyệt vời, bởi vì khi các phiên dịch viên nói: "Ồ vâng, vâng, tôi sẽ nhờ người làm chậm anh lại", thì tôi biết mình có một phiên dịch viên và tôi phải nói chậm lại. Nhưng với Daniela, cô ấy nắm bắt ngay. Cô ấy là một phiên dịch viên tuyệt vời và một Giám đốc Điều hành tuyệt vời. Chào mừng đến với BNI podcast, Daniela.

Daniela: Cảm ơn Ivan. Bạn thật tốt bụng.

Ivan: Tôi đã kể bạn nghe câu chuyện đó rồi, đúng không?

Daniela: Vâng, vâng, chắc chắn rồi. (cả hai cười) Nếu bạn muốn, tôi có một câu chuyện đối lại với nó.

Ivan: Ồ, tôi không muốn chiếm quá nhiều thời gian của podcast.

Daniela: Không, không, không. Chúng ta sẽ kể trực tiếp. Được rồi.

Ivan: Được rồi. Vậy lãnh đạo tử tế là gì, và tại sao nó tốt hơn?

Daniela: Vâng, tôi sẽ nói đến định nghĩa. Nhưng trước đó, để tôi nhắc lại một khoảnh khắc mà tôi thấy nó hiện ra rất rõ ràng trong thực tế, và thật ra đó là qua bạn, bởi vì khi chúng ta gặp nhau lần đầu năm 2016 tại Hội nghị Quốc gia BNI Italy ở Milan, nơi lần đầu tiên tôi vinh dự được làm phiên dịch viên của bạn. Thật ra tôi thấy một điều rất bất ngờ xảy ra, vì sau bài phát biểu chính của bạn, tôi cứ nghĩ bạn sẽ rút về phòng VIP, như nhiều diễn giả nổi tiếng khác mà tôi từng phiên dịch vẫn luôn làm. Nhưng bạn lại đi thẳng đến buồng phiên dịch và nói với tôi: "Đi với tôi. Tôi muốn gặp các thành viên. Tôi muốn bắt tay họ. Tôi muốn chụp ảnh selfie. Tôi muốn trả lời câu hỏi của họ. Tôi muốn ở bên họ." Và bạn đã làm vậy. Và khi đó, tôi nhận ra rằng tôi đang làm việc với một nhà lãnh đạo rất đặc biệt và tử tế, vì bạn không dùng địa vị để tạo khoảng cách, bạn tạo ra sự kết nối. Và đó là bước ngoặt trong quá trình phát triển nghề nghiệp của tôi, bởi vì điều đó khiến tôi thật sự tò mò về BNI, và cho đến hôm nay tôi vẫn học hỏi từ cách bạn lãnh đạo. Vậy nên...

Ivan: Bạn nói vậy thật dễ thương, Daniela, và tôi rất cảm kích. Tôi nghĩ việc tôi ra ngoài gặp gỡ càng nhiều thành viên càng tốt là quan trọng, và có những thành viên nói với tôi: "Ồ, cảm ơn anh rất nhiều. Chắc làm việc này hẳn rất vất vả." Và tôi thường nói với họ: "Này, tôi có thể đang đào mương. Việc này dễ hơn đào mương nhiều. Tôi rất vui khi chụp ảnh."

Daniela: Vâng, vâng. Vậy với tôi, lãnh đạo tử tế thật ra bắt đầu chính từ điều này. Nó bắt đầu bằng việc lắng nghe vượt ra ngoài hành vi của mọi người để thấy những nhu cầu con người nằm bên dưới. Bởi vì căng thẳng và xung đột nảy sinh ở bề mặt. Vì chúng ta thích phán xét người khác, chúng ta phán xét họ qua những gì họ làm, những gì họ nói, qua những gì họ không làm hay không nói. Và rồi chúng ta thích được là người đúng khi phán xét họ. Nhưng mỗi người nhìn thực tại từ một góc nhìn khác nhau, và chúng ta nói từ kinh nghiệm, từ giá trị, từ những vết thương, từ nhu cầu và khao khát của mình, và chúng không đúng hay sai; chúng chỉ đơn giản là như vậy. Và vấn đề là rất thường những nhu cầu không được thể hiện, hoặc vì chúng ta không hoàn toàn nhận ra chúng, hoặc vì khi bày tỏ chúng, có thể chúng ta sẽ cảm thấy không thoải mái, và vì vậy chúng ta không thực sự thích điều đó. Do đó, một nhà lãnh đạo tử tế là người thích đi sâu xuống dưới bề mặt, và tò mò.

Ivan: Vâng.

Daniela: Điều đó không có nghĩa là mọi hành vi đều chấp nhận được. Nó có nghĩa là khi bạn hiểu nhu cầu đang tạo ra hành vi đó, bạn có thể cùng nhau xem xét tác động, và cùng nhau tìm ra con đường tốt hơn phía trước. Đó là một mối quan hệ lành mạnh, và chúng ta có thể làm điều đó mỗi ngày khi gặp mọi người. Và bạn biết đấy, câu hỏi thường lệ là: "Bạn khỏe không?"

Ivan: Vâng.

Daniela: Thay vì chỉ dừng lại ở câu "Khỏe, tốt", ở Mỹ thì bạn nói "tuyệt vời", đúng không? (cả hai cười) Tại sao chúng ta không ở lại đó và hiện diện, và chúng ta sẽ gặp con người trước khi gặp người làm kinh doanh?

Ivan: Vâng.

Daniela: Tôi nghĩ đó là sự tử tế.

Ivan: Vâng, đúng vậy. Khi được hỏi câu đó, tôi cố gắng nói rằng tôi có một cuộc sống đầy đủ.

Daniela: Vâng. Đúng.

Ivan: Có thể tôi bận điên cuồng, nhưng nó vẫn đầy đủ. Tôi không nói là tôi bận điên cuồng. Tôi nói tôi có một cuộc sống đầy đủ. Tôi đã nói về điều này trong một podcast trước đây. Vậy một số câu hỏi yêu thích của bạn là gì?

Daniela: Câu hỏi yêu thích của tôi là, ví dụ, khi tôi gặp mọi người, câu đầu tiên rất mở. Câu hỏi rất mở đó là: "Cuộc sống của bạn đang diễn ra thế nào?" Rồi tôi chiếu điều đó về tương lai, và hỏi họ có ước mơ nào đang theo đuổi không, họ có đang tạo ra điều gì không. Và rồi, vì cuộc sống không phải lúc nào cũng ngọt ngào, cũng quan trọng để biết những thách thức nào đang khiến bạn mất ngủ.

Ivan: Vâng.

Daniela: Nhưng câu hỏi yêu thích nhất của tôi là: "Ngay lúc này bạn cần gì?" Vì điều đó giúp họ đi vào bên trong, và khi bạn đi vào bên trong, ai cũng biết mình biết gì. Và đôi khi tôi đùa và nói: "Thì, bạn không thể nói là một bản sao nhân bản được đâu", nhưng rất thường họ nói ngay cho bạn biết họ cần gì, và chúng ta có thể làm điều đó cho họ.

Ivan: Bạn có thấy rằng câu hỏi về thách thức cần để gần cuối cuộc trò chuyện, chứ không phải ở đầu, vì họ chưa thật sự biết bạn không? Kinh nghiệm của tôi là tôi phải khiến họ cởi mở trước khi hỏi câu đó.

Daniela: Vâng, có thể cần có sẵn một mối quan hệ có ý nghĩa, hoặc dù sao cũng cần một mức độ an toàn nhất định, vì sự an toàn là điều khiến mọi người cởi bỏ áo giáp và nói chuyện cởi mở, và họ có thể lắng nghe sâu sắc. Bạn có thể kết nối ở một tầng sâu hơn với mọi người. Vâng.

Ivan: Và tôi đoán điều này áp dụng bên ngoài BNI cũng như bên trong BNI.

Daniela: Chắc chắn rồi. Đó là nơi sự hoài nghi mạnh nhất, nơi tôi nghĩ nhu cầu cao nhất vì họ biết....

Ivan: Tôi thích điều đó. Nhắc lại đi. Nhắc lại đi. Điều đó rất mạnh mẽ.

Daniela: Vâng, vì sự hoài nghi mạnh nhất là bên ngoài BNI vì có một văn hóa rất cạnh tranh xung quanh các nhà lãnh đạo, và tôi nghĩ nhu cầu là cao nhất. Vâng, chắc chắn rồi. Bởi vì các nhà lãnh đạo sợ rằng nếu họ tử tế, họ sẽ kém hiệu quả hơn, kém uy quyền hơn. Và để tôi kể bạn nghe một câu chuyện về điều đó.

Ivan: Vâng.

Daniela: Tôi từng huấn luyện các quản lý cấp cao của một công ty ô tô ở đó, và giám đốc sản xuất rất hoài nghi, và ông ấy tranh luận: "Bạn biết đấy, tôi có 138 người đàn ông từ các nền văn hóa khác nhau. Mọi thứ có thể rất gay gắt. Chúng tôi có những phòng chiến tranh để giải quyết xung đột", mà tôi nghĩ là khá lố bịch. Chúng nên được gọi là phòng hòa bình nếu họ muốn mang tính xây dựng. (cả hai cười) Nhưng dù sao, đó là điều họ làm. Và rồi tôi nói với ông ấy: "Bạn biết đấy, nhưng sao bạn không chỉ cần, có thể không dễ, nhưng chắc chắn là đơn giản. Hãy là điều mà bạn muốn thấy trong bộ phận của mình." Có người khác đã nói điều đó trước tôi, đúng không? Thế là ông ấy bắt đầu xuống sàn nhà máy, chào hỏi họ: "Này, bạn khỏe không? Tôi có thể làm gì cho bạn không?" Và lúc đầu họ rất không thoải mái, và họ pha trò.

Ivan: Vâng.

Daniela: Họ ngại ngùng, nhưng ông ấy vẫn tiếp tục. Và sau sáu tháng, họ bắt đầu hỗ trợ lẫn nhau và bắt đầu làm việc như một đội. Họ đi ăn trưa cùng nhau, điều mà bình thường với người Ý không quá khó, nhưng họ cần một lời mời đặc biệt.

Ivan: (cười)

Daniela: Được rồi, và điều đó thật tuyệt vời vì sau đó kết quả đã đến.

Ivan: Đúng.

Daniela: Và vì vậy bạn thấy đấy, lãnh đạo tử tế, hay sự tử tế nói chung, thay đổi chất lượng của các mối quan hệ, và khi bạn thay đổi chất lượng của các mối quan hệ, điều đó thay đổi kết quả.

Ivan: Vâng, hoàn toàn đúng như vậy. Và bạn biết đấy, có một trường phái tư duy về lãnh đạo hung hăng, và có một số tỷ phú, mà tôi sẽ không nêu tên, có thành tích như vậy. Nhưng đó đơn giản không phải là con người tôi muốn trở thành. Bạn biết đấy, thành công với tôi không chỉ là thành công của doanh nghiệp, mà là thành công của các mối quan hệ mà bạn có. Và vì vậy, tôi yêu ý tưởng về lãnh đạo tử tế này.

Daniela: Vâng.

Ivan: Bây giờ, nói vậy rồi, việc tử tế có bị xem là... Đây là một câu hỏi gài vì tôi biết câu trả lời. Việc tử tế có bị xem là dấu hiệu của sự yếu đuối không?

Daniela: Nó thường bị nhầm là như vậy, nhưng tôi nghĩ nó thật sự đòi hỏi lòng can đảm. Bởi vì việc phán xét, rút lui hoặc nấp sau quyền lực dễ hơn nhiều so với việc giữ sự cởi mở, tò mò và muốn kết nối. Và bạn biết đấy, khiến người kia cảm thấy được nhìn thấy, được thấu hiểu và được trân trọng – một sự kết nối thật sự. Đó là điều chúng ta cần nhất, cùng với sự vững vàng. Đó là cách chúng ta xây dựng các mối quan hệ có ý nghĩa. Những mối quan hệ khiến các nhà lãnh đạo không cảm thấy cô đơn. Đôi khi ở trên đỉnh có thể cảm thấy cô đơn, và khi bạn đang tạo ra một vòng tròn thân cận, nơi bạn có thể cảm thấy an toàn, nơi bạn có thể nói chuyện cởi mở, nơi bạn có thể lắng nghe sâu sắc, thách thức một cách tôn trọng, và chịu trách nhiệm về tác động mà mình tạo ra. Tôi nghĩ đó không phải là hạ thấp tiêu chuẩn, và đó không phải là yếu đuối. Đó không phải là lãnh đạo mềm yếu. Đó là lãnh đạo tử tế. Đó là cách thật sự xây dựng các mối quan hệ có ý nghĩa. Đôi khi chúng có thể vượt ra ngoài kinh doanh, ví dụ trong BNI. Có một hệ sinh thái tuyệt đẹp cho điều đó. Và bạn biết đấy, tôi đã kể bạn nghe về Lorenzo chưa? Lorenzo, chúng tôi cùng gia nhập trong cùng một tuần vào tháng 1 năm 2015, chúng tôi bắt đầu với tư cách là các thành viên đồng nghiệp. Hôm nay, anh ấy là người bạn thân nhất của tôi, ngoài việc là trưởng bộ phận truyền thông của tôi. Và BNI là một hệ sinh thái hoàn hảo cho điều này. Và tôi không thấy ngạc nhiên khi chúng ta lọt vào danh sách Inc. 5000. Chắc chắn rồi.

Ivan: Vâng, chúng ta mới đây đã làm được. BNI đã lọt vào danh sách đó. Tôi đồng ý với bạn. Sự tử tế thường bị xem là yếu đuối, nhưng không phải vậy. Và tôi nói, bạn biết đấy, chúng ta không đào tạo mọi người. Mọi người trở thành nhà lãnh đạo, và họ không nhất thiết được đào tạo để làm lãnh đạo. Nhưng tôi nghĩ nếu nói chung bạn có thể áp dụng các hệ thống và quy tắc giống Mandela hơn là Attila, bạn sẽ là một nhà lãnh đạo tốt. Và đó là một trong những điều chúng tôi nói. Chà, chúng ta đã quá giờ rồi, Daniela. Bạn có suy nghĩ cuối cùng nào trước khi kết thúc không?

Daniela: Suy nghĩ cuối cùng thật sự là lãnh đạo tử tế không phải là lãnh đạo mềm yếu. Sự tử tế không làm vai trò lãnh đạo của chúng ta bớt thử thách, nhưng chúng ta không còn cảm thấy đơn độc nữa.

Ivan: Vâng, tôi thích điều đó. Daniela, bạn có một vài website, dacoach.it và flowxhub.it.

Daniela: Vâng.

Ivan: Cảm ơn bạn rất nhiều đã có mặt ở đây. Tôi hy vọng gặp bạn trong chuyến thăm Ý tiếp theo của tôi.

Daniela: Vâng, chắc chắn rồi, và chúng ta sẽ rất dễ gặp nhau tại Global Convention.

Ivan: Chắc chắn rồi.

Daniela: Được rồi, tôi rất mong chờ.

Ivan: Chuyển lại cho bạn, Priscilla.

Priscilla: Được rồi, tuần này đến đây là hết. Cảm ơn các bạn rất nhiều. Tôi rất, rất thích tập này.
Podcast này được tài trợ bởi www.misneraudioprograms.com. Những chương trình âm thanh này sẽ cung cấp cho bạn công cụ và nguồn cảm hứng để nâng cao mạnh mẽ trải nghiệm BNI của bạn. Vì vậy hãy xem những tài liệu tuyệt vời dành cho bạn tại www.misneraudioprograms.com và sau đó dùng mã khuyến mãi IVAN50 để được giảm 50% cho mọi thứ [mã này có hiệu lực trong thời gian có hạn]. Toàn bộ số tiền thu được sẽ chuyển cho BNI Foundation.
Cảm ơn các bạn rất nhiều đã lắng nghe. Tôi là Priscilla Rice, và chúng tôi mong các bạn tiếp tục đồng hành cùng chúng tôi vào tuần sau trong một tập thú vị khác của BNI Podcast chính thức.