Tập 948: Làm thế nào để trở thành một người bạn

Priscilla: Xin chào tất cả các bạn, và chào mừng các bạn quay trở lại với BNI Podcast chính thức. Tôi là Priscilla Rice, tôi đang ở Live Oak Recording Studio tại Berkeley, California, và hôm nay cùng tham gia qua điện thoại với tôi là Nhà sáng lập kiêm Giám đốc Tầm nhìn của BNI, Tiến sĩ Ivan Misner. Chào anh Ivan, anh khỏe không và anh đang ở đâu vậy?

Ivan: Này, hai tuần liền ở Austin rồi! Tôi rất vui được ở nhà tại Austin, và tôi thực sự rất vui khi hôm nay có một vị khách mời là người bạn lâu năm của tôi. Tôi chắc chắn coi anh ấy là một người bạn thân, Barnet Bain. Anh ấy là một nhà làm phim, tác giả, giáo viên từng đoạt giải thưởng. Anh ấy được biết đến với việc khám phá các chủ đề về sự sáng tạo và sự kết nối với tâm hồn con người. Các tác phẩm điện ảnh của anh ấy bao gồm bộ phim đoạt giải Oscar "What Dreams May Come", phim "Homeless to Harvard" được đề cử Giải Emmy cho Phim truyền hình xuất sắc, phim "Milton's Secret" của Eckhart Tolle, và nhiều phim khác đã được dịch ra hơn 2.000 ngôn ngữ. Anh ấy thường được nhắc đến là một trong những… một số bộ phim của anh ấy thường được nhắc đến là những phim được xem rộng rãi nhất trong lịch sử điện ảnh. Và anh ấy có một cuốn sách mới, cuốn sách có tên "How to Be a Friend (in an Unfriendly World)", ra đời từ một khóa học thạc sĩ tại Đại học Columbia mà anh ấy xây dựng cho các nhà tâm lý học. Người bạn Barnet của tôi, chào mừng anh đến với BNI Podcast.

Barnet: Tôi rất vui được ở đây cùng anh. Tôi rất vui, nhưng tôi biết chúng ta chỉ có một khoảng thời gian ngắn, nên tôi muốn tận dụng tối đa và đi thẳng vào vấn đề.

Ivan: Được rồi. Vậy hãy nói về tình bạn. Điều gì đang thiếu trong tình bạn và networking?

Barnet: À, hầu hết hoạt động networking đều tập trung vào cách giới thiệu bản thân, cách xin referral, cách follow-up. Điều mà nó không nhấn mạnh là làm thế nào để ở trong một mối quan hệ. Vì vậy, tôi phân biệt giữa networking và friend-working, tức là kết nối bằng tình bạn. Và friend-working là kỹ năng tạo ra sự an toàn. Khi mọi người cảm thấy an toàn với bạn, về mặt cảm xúc, đặc biệt là về mặt uy tín, họ thả lỏng, họ ngừng phòng thủ, và đó là lúc niềm tin bắt đầu. Vì vậy, nếu không có điều đó, networking vẫn chỉ mang tính máy móc. Bạn có thể gặp rất nhiều người, nhưng rất ít mối quan hệ hay referral được hình thành. Điều đó chỉ xảy ra khi có niềm tin, khi bạn được biết đến là người đáng tin cậy và an toàn. An toàn có nghĩa là bạn sẽ không làm tôi thất vọng, không làm tôi xấu hổ, không bỏ rơi tôi, không làm tổn hại uy tín của tôi. Đây đều là những phẩm chất của tình bạn, và chúng phải được vun đắp mới có.

Ivan: Vâng. Và anh nói về việc networking không hiệu quả khi nó mang tính giao dịch, đó là một thông điệp mà tôi đã nói rất, rất, rất nhiều lần; nó phải mang tính quan hệ, không phải giao dịch. Anh có muốn nói thêm về điều đó không?

Barnet: Vâng. Anh biết đấy, hơn 2.000 năm trước, Cicero, Marcus Tullius Cicero, đã viết cuốn sách đầu tiên mà tôi biết về tình bạn, và ông ấy nói rằng bạn bè không tìm cách trục lợi hay giành lợi thế từ nhau. Vì vậy, khi chúng ta nói về tình bạn theo nghĩa thuần khiết nhất, chúng ta đang nói về một mối quan hệ không mang tính giao dịch. Nó không phải là việc giành lợi thế trước người khác. Lợi ích có thể đến, nhưng đó không phải là lý do bạn có mặt ở đó. Điều đó nghe có vẻ không thuộc về networking, nhưng thực ra là có.

Ivan: Vâng.

Barnet: Khi một mối quan hệ được xây dựng xoay quanh việc tôi có thể nhận được gì, thì một khi lời đề nghị đã được đưa ra hoặc bị bỏ lỡ, năng lượng sẽ cạn kiệt khỏi nó. Chẳng còn gì để phát triển. Vì vậy, vấn đề nằm ở tư duy giao dịch. Tôi đã là bạn của anh và của BNI trong rất, rất, rất nhiều năm. Anh không cần phải nói với tôi rằng triết lý cốt lõi là Givers Gain – "Cho là Nhận". Và ngay cả điều đó đôi khi cũng bị hiểu lầm; nó không có nghĩa là tôi cho, để bạn trả lại cho tôi. Nó có nghĩa là tôi cho đi mà không đếm điểm.

Ivan: Đúng vậy.

Barnet: Và điều nằm bên dưới mặt nước của nó là người ta tin rằng mối quan hệ và cộng đồng sẽ được xây dựng theo thời gian, và thực sự là vậy. Vì vậy, friend-working, sự phân biệt mà tôi đưa ra, hiệu quả nhất khi mọi người không đếm từng ân huệ hay toan tính để giành lợi thế, mà đối xử với nhau như những người ngang hàng, có niềm tin và uy tín đáng được coi trọng. Việc kinh doanh vẫn diễn ra, nhưng đó là kết quả, không phải động cơ. Vì vậy, nếu tôi phải đúc kết nó thành một khẩu hiệu nào đó mà tôi có thể in lên cốc cà phê của mình, nó sẽ là: tình bạn và networking không đối lập nhau, tư duy giao dịch và networking mới đối lập nhau.

Ivan: Vâng, vậy, anh biết đấy, một trong những điều tôi đã nói về Givers Gain là nó không nhất thiết phải là, anh biết đấy, anh có thể trao cho tôi một referral, tôi có thể không trao lại cho anh một referral được, nhưng tôi có thể hỗ trợ anh theo một cách nào đó. Tôi có thể cho anh lời khuyên và gợi ý. Có thể tôi sẽ tạo ra những kết nối giúp ích cho anh. Có rất nhiều cách để đáp lại trong một mối quan hệ, ngoài một tình huống trao đổi referral qua lại nào đó, điều mà rõ ràng BNI nói đến rất nhiều, nhưng chúng tôi cũng cố gắng làm rõ rằng nó không mang tính giao dịch, mà mang tính quan hệ, và có rất nhiều cách để xây dựng một mối quan hệ.

Barnet: Vâng, ý tôi là, anh biết đấy, referral đến từ mối quan hệ, chúng không đến từ màn trình diễn. Anh biết đấy, anh và tôi đã nói chuyện nhiều năm về cái mà tôi gọi là mô hình "Hollywood schmooze or lose", tức là không xã giao thì thua. Khi tôi giới thiệu một ai đó, khi anh giới thiệu một ai đó, tôi đang gắn uy tín của mình vào họ. Vì vậy tôi không hỏi: "Họ có ấn tượng không?" Tôi hỏi: "Tôi có cảm thấy an toàn khi đặt tên mình cạnh tên họ không?" Trong mô hình "không xã giao thì thua", đó là cách tiếp cận khuyến khích mọi người lúc nào cũng phải bật chế độ trình diễn, phải biểu diễn, phải đáng nhớ và bóng bẩy, phải nổi bật, nhưng màn trình diễn đó không bao giờ, không bao giờ, không bao giờ, tôi đã nói "không bao giờ" chưa nhỉ?, tạo ra sự an toàn. Sự hiện diện thực sự mới làm được điều đó. Và mọi người chỉ giới thiệu những người vững vàng, điềm tĩnh và nhất quán, chứ không phải những người hoạt động hăng hái nhất trong phòng. Vì vậy anh biết đấy, tình bạn bên trong một mô hình như vậy có những giá trị nhất định. Thứ nhất, đó là việc tạo ra… rằng bạn là người an toàn, rằng ở đây không có áp lực. Mọi người thả lỏng khi họ không cảm thấy bị đánh giá hay bị gây áp lực. Việc làm đến nơi đến chốn chính là tiền tệ. Bạn làm những gì bạn nói bạn sẽ làm, đặc biệt là khi đó là việc nhỏ nhặt và không hào nhoáng.

Ivan: Ừm.

Barnet: Sự đáng tin cậy xây dựng niềm tin nhanh hơn bất kỳ sức hút cá nhân nào. Bạn lắng nghe. Khi ai đó chia sẻ một khó khăn, bạn không vội nhảy vào với các giải pháp.

Ivan: Đúng vậy.

Barnet: Trước tiên, bạn phản hồi lại những gì bạn đã nghe. "Nghe có vẻ bực bội thật", bạn biết đấy, kiểu như vậy. "Có vẻ như điều đó thực sự quan trọng với bạn." Bạn đang xây dựng sự gắn kết. Bạn không trình diễn nó. Và bạn có sự nhất quán. Hầu hết mọi người cố gắng nổi bật, còn friend-working được xây dựng bằng sự vững vàng, bằng cách, bạn biết đấy, bạn chăm sóc nó như cách bạn chăm sóc một khu vườn. Sự nhất quán theo thời gian luôn thắng một ấn tượng mạnh. Và rồi, bạn biết đấy, điều quan trọng nhất với tôi là bạn bảo vệ uy tín của người khác. Bạn không bao giờ đặt ai đó, một người bạn, một đối tác kinh doanh hay một người mà bạn muốn làm ăn cùng, bạn không bao giờ đặt họ vào một tình thế khó xử. Bạn không bao giờ đòi hỏi quá mức. Mọi người chỉ giới thiệu những người cẩn trọng với vốn xã hội của mình, chứ không phải những người tiêu xài nó một cách liều lĩnh.

Ivan: Vâng, tôi thích nói rằng khi bạn trao một referral, bạn đang trao đi uy tín của mình. Nó có thể nâng cao uy tín của bạn, hoặc nó có thể làm tổn hại uy tín của bạn.

Barnet: Vâng, nếu bạn không biết sàng lọc, bạn có thể mất uy tín của mình mãi mãi.

Ivan: Rất nhanh chóng. Vâng. Và để lấy lại uy tín đó cần thời gian, anh biết đấy, và mọi người cố gắng dùng lời nói để thoát khỏi, anh biết đấy, những rắc rối mà họ đã gây ra. Và một người bạn của chúng ta, Stephen Covey, nói: "Bạn không thể dùng lời nói để thoát khỏi điều mà bạn đã dùng hành vi để tự đưa mình vào."

Barnet: Thực ra, bạn đang tự đào cho mình một cái hố sâu hơn.

Ivan: Vâng, bạn phải dùng hành vi để thoát ra khỏi nó. Và đó là tất cả một phần của việc tạo dựng rồi duy trì tình bạn đó. Vâng.

Barnet: Chính xác, chính xác. Vậy, anh biết đấy, có những dấu hiệu đặc trưng nhất định cho thấy một tình bạn có thể trông như thế nào bên trong một tổ chức networking như BNI. Như tôi nói, nó giống như một buổi họp mặt đại gia đình. Nó không phải là việc chia sẻ quá nhiều hay xuề xòa. Tôi tin rằng nó là về sự đáng tin cậy trong mối quan hệ, đó là cách bạn thể hiện bản thân khi không có gì được yêu cầu. Vậy nó trông như là bạn lắng nghe mà không dò tìm cơ hội. Bạn hiện diện cùng mọi người. Bạn không nhìn qua vai họ. Bạn không lướt qua và chuẩn bị sẵn suy nghĩ tiếp theo hay ý tưởng tiếp theo của mình. Bạn lắng nghe cùng họ. Bạn đặt thiết bị của mình xuống. Bạn nhìn vào mắt họ, và bạn lắng nghe. Bạn thể hiện sự tò mò thay vì phán xét. Bạn follow-up một cách nhất quán. Bạn thể hiện sự đáng tin cậy nhiều hơn là sự ấn tượng.

Ivan: Anh biết đấy, câu cuối cùng anh vừa nói làm tôi nhớ đến một tập phim Ted Lasso. Tôi nghĩ anh ấy đã trích dẫn Walt Whitman rằng bạn phải sống một cuộc đời của sự tò mò thay vì phán xét và hay phán xét.

Barnet: Chà, đúng là anh sẽ nắm bắt được những tín hiệu giống như tôi. Vâng, đó chính xác là…

Both: (cười)

Ivan: Vâng, đó là một tập phim tuyệt vời, chắc chắn là một tập phim tuyệt vời.

Barnet: Đúng vậy. Và Walt Whitman cũng không tệ chút nào.

Ivan: (cười)
Không, ông ấy không tệ chút nào. Nghe này, anh biết đấy, về tình bạn, chúng ta chưa thực sự trao đổi cơ hội kinh doanh qua lại với nhau, nhưng tôi coi anh là một người bạn thực sự thân thiết, và đó là nhờ những điều mà anh đã làm để ủng hộ tôi với tư cách là một người bạn. Anh đã làm một vài việc liên quan đến BNI Foundation. Tại một trong các Hội nghị BNI của chúng tôi, anh đã đến một sự kiện của BNI Foundation, điều mà Elisabeth và tôi thực sự rất trân trọng. Khi Elisabeth bị ốm, anh đã liên lạc với tôi nhiều lần để hỏi thăm cô ấy thế nào. Khi tôi bị ung thư và chịu những hậu quả từ bệnh ung thư, anh đã liên lạc nhiều lần để hỏi thăm tôi thế nào. Không điều nào trong số đó, hoàn toàn không điều nào trong số đó mang tính giao dịch. Tất cả đều mang tính quan hệ. Và với tôi, đó là một ví dụ tuyệt vời về việc anh nói đi đôi với làm đúng như cuốn sách của anh, How to Be a Friend.

Barnet: Chà, tôi rất trân trọng điều đó. Anh biết đấy, nó đến một thời điểm… nó đến một mức độ mà những gì khởi đầu như những chiếc bánh phụ tập xe, những gì khởi đầu như một làn đường, anh biết đấy, như một sự luyện tập, giống như đi tập gym, cuối cùng sẽ thấm vào con người bạn, và nó trở nên tự động, và đến lúc đó, anh biết đấy, bạn trở thành người an toàn. Nếu người khác không cảm thấy an toàn với bạn, bạn có thể quên phần còn lại đi, chẳng có gì, chẳng có gì đến sau đó cả.

Ivan: Hoàn toàn đúng. Chà, chúng ta sắp hết thời gian rồi, và đối với những bạn quan tâm đến cuốn sách, nó có bán trên Amazon. Tôi chắc là nó cũng có bán ở hầu hết mọi nơi. Hoặc các bạn có thể truy cập BarnetBain.com,

Barnet: b, a, r, n, e, t, Bain: b, a, i, n chấm com, nơi tôi chắc chắn có đường link đến cuốn sách. Barnet, anh có suy nghĩ cuối cùng nào trước khi chúng ta chuyển lời cho Priscilla không?

Barnet: Ồ, tôi luôn có ít nhất một hoặc hai điều. Thế này nhé: tình bạn trong networking không phải là về sự thân thiết. Nó là về sự an toàn; an toàn để giới thiệu, an toàn để tiến cử, an toàn để gắn tên mình vào. Và với điều đó, cảm ơn anh rất nhiều, Ivan, vì đã mời tôi. Luôn là niềm vui khi được ở cùng anh, dù là trực tuyến hay tại bàn ăn tối.

Ivan: Hoặc tại các sự kiện TLC. Luôn tuyệt vời khi gặp anh ở đó.

Barnet: Vâng, tôi rất mong được gặp lại.

Ivan: Được rồi, bạn của tôi. Cảm ơn anh rất nhiều, Barnet. Xin nhường lời lại cho chị, Priscilla.

Priscilla: Tuyệt quá. Cảm ơn cả hai anh rất nhiều.
Podcast này được tài trợ bởi www.misneraudioprograms.com. Những chương trình âm thanh này sẽ mang đến cho bạn công cụ và cảm hứng để nâng cao mạnh mẽ trải nghiệm BNI của bạn. Vậy hãy xem những tài liệu tuyệt vời dành cho bạn tại www.misneraudioprograms.com, rồi dùng mã khuyến mãi IVAN50 để được giảm 50% cho mọi sản phẩm (mã này chỉ có hiệu lực trong thời gian giới hạn). Toàn bộ số tiền thu được sẽ được chuyển cho BNI Foundation.
Cảm ơn các bạn rất nhiều vì đã lắng nghe. Tôi là Priscilla Rice, và chúng tôi rất mong các bạn sẽ lại cùng tham gia vào tuần sau trong một tập hấp dẫn khác của BNI Podcast chính thức.